Det är bara att konstatera; motståndet mot Asfaltsdjungelns Indianer och deras missriktade aktioner är massivt!
Vi är många som med avsky vänder oss mot deras metoder, och kan inte Asfaltsdjungelns Sheriffer (Polisen) komma till rätta med dem, kommer vi att fortsätta att organisera oss för att försvara vår rätt och egendom. Människor som inte accepterar deras demokratihotande metoder har medverkat i rikstäckande media, medan Asfaltsdjungelns Indianer lyser med sin frånvaro. De vågar inte stå för sina handlingar helt enkelt.
Vårt motstånd bildar formeringar runt om i landet och infiltreringar utförs, så det dröjer inte länge förrän de kan hängas ut.
Håll utkik, och ta med några exemplar av ”Brev till aktivisterna”. De kan komma väl till pass vid ett ertappande.
Underbart, så ska de tas! Vill dom något får dom visa sig som alla andra.
Kommentar av Karlstadbo — september 20, 2007 @ 10:32 e m
Vi har rätt att skydda vår egendom helt klart. Ertappas någon med att vandalisera så ska dom tveklöst polisanmälas, men först efter att man har lärt dom en läxa. Iom polisanmälan får man även tillgång till deras personuppgifter. Jag anser att dom borde publiceras så man kan leta upp dom och vandalisera tillbaka!
Kommentar av Indiandödarna! — september 21, 2007 @ 2:50 f m
Ni kommer att bemöta mycket och jag fattar inte varför ni ens håller på som ni gör. Jag tror många blir redigt förbannade när de upptäcker att sin bil är sönder på morgonen.
I alla fall planerar jag nu på att lägga upp personuppgifter på någon site nånstans.. Sen reklamera utav bara fan.
Då blir det säkert skoj.
Kommentar av Dö — september 24, 2007 @ 7:44 e m
Jag har börjat sprida ”lungtömnings” brevet överallt. Jag är med er hela vägen.
Kommentar av Christian — september 25, 2007 @ 9:34 f m
Uppmaning till samtliga som fick sina bilar pysta i Vasastan (stockholm) för några månader sedan.
Eftersom en hjältemodig privatperson såg till att polisen grep en av aktivisterna kan samtliga ni som drabbats kräva denna ”aktivist” på skadestånd samt ersättning.
Ersättning bör vara för:
1. Förlorad arbetsinkomst
2. Kostand för pumpning av däck
För mig själv blir det 3000 SEK + 1500 SEK = 4500.
Om samtliga som läser detta och som drabbats kontaktar Norrmalmspolisen med sina skadeståndsanspråk kommer det garanterat att kännas i fickorna på Indianerna.
Kommentar av Andreas — september 25, 2007 @ 9:59 f m
Andreas, bevisläget är svårt. Personen kan dömas max för att ha luftat den bilen hon ertappades vid, ingen mer.
Ni som planerar ”läxor” för indianderna gör nog bäst i att inte polisanmäla, om ni gör det kommer ni att upptäcka att svens lagstiftning, helt riktigt, sätter människor före egendom. Er egendom har dessutom inte förstörts.
Kommentar av Putte — september 25, 2007 @ 10:27 f m
Andreas & Putte: Rätt brottsrubricering skall vara: ”Egenmäktigt förfarande”.
Kommentar av zuperdave — september 25, 2007 @ 2:24 e m
STOR BIL = LITEN KUK.
Kommentar av Emma — september 25, 2007 @ 9:34 e m
Jag tror vi behöver sammanfatta den här tjatiga diskussionen:
1) GLÖM MIJÖASPEKTEN: Det här är ingen ”mijörörelse” utan anarkister som hyser agg mot allt och alla som inte tycker som dom. Att peka ut SUVar som skäl för globala uppvärmningen följer samma logik som när Hitler skyllde allt på judarna.
2) INGA POJKSTRECK: De som startade det här är några väninnor runt 30-strecket. Sen har de säkert lyckats uppvigla en och annan yngre förmåga.
3) VARFÖR SUV? Ja, det finns säkert lika många argument varför man köpt sig en SUV. Ointressant vilka. Däremot kan bara för sakens skull påpeka att mitt fortplantningsorgan mår utmärkt och har minst normal storlek, oaktat det faktum att min bil kostade 800 000 kr.
4) ORSAK-VERKAN: Som många givit uttryck för här leder sådana dylika tilltag bara till en boomerangeffekt. Som att släcka eld med fotogen. Sannolikheten att de som drabbas skaffar sig exakt motsatta beteenden i ren protest är mycket större än ”budskapet” når fram.
5) FORUM: Anarkistiska metoder är demokratins värsta fiende. Det fegt, ocivilserat och för tankarna till terrorism. Indianer – träd fram i ljuset och ta debatten! Själv ger aldrig efter för våld, hot om våld eller utpressning.
Kommentar av zuperdave — september 27, 2007 @ 1:53 e m
Nu blir jag förbannad! Ja tycker inte det är ok å ta lagen i egna händer! Å de är inte ok å ta lagen i egna händer mot dom som tar lagen i egna händer! Jag ska starta en motaktionsgrupp som infiltrerar er sorgliga grupp, tar era id-uppgifter och raderar er från alla register. Cyberrymdens cowboys ska vi kalla oss. Å det är inget å tjura om. Har man tagit lagen i egna händer mot de som tar lagen i egna händer får man skylla sig själv! Då ska jag fan ta lagen i egna händer själv!
Kommentar av Andreas — september 27, 2007 @ 5:46 e m
Jag har försökt att få till stånd en dialog med något ”språkrör” för Indianerna men utan resultat hittills. Jag ser direkta likheter med Reclaim The City aktivisterna som initialt var en liten grupp aktivister som protesterade mot samhållet, för att sedan utarta till ett ”legitimt” skäl för att vanadlisera och förstöra för enskilda individer som inte har ett dugg med samhällsstyret att göra.
Vi har en kund som köpte en Chevrolet Suburban FLEXIFUEL/E85 häromdagen som fick samtliga däck pysta, trots dessa faktum:
Bilen är klassad som miljöbil. Bilen är såld med utsläppsrätter (se vår hemsida http://www.swedencustomcars.se för mer info) motsvarande 10 ton koldioxid. Bilen var märkt med en dekal som påvisar att den är såld med utsläppsrättigheter. En kopia på miljöcertifikatet med bilens registreringsnummer låg i vindrutan.
Som en parantes kan nämnas att famijen som äger bilen har fem barn var av ett som är rullstolsbundet (där av ett skäl till att de valde en rymlig bil).
Tyvärr så har Indianernas angegemang urartat precis som Reclaim the City gjorde, vilket förmodligen kommer att medföra motåtgärder i form av medborgaregarden som är ute och jagar Indianer på nätterna.
Jag ser inte Indianernas aktioner som en miljöaktion, snarare ett bevis på att ”jantelagen” lever kvar starkare än någonsin. Arbetarnas revolt mot sociteten skulle man kunna tro då anhängarnas resonemang för tankarna till vissa vänstergruperingar.
Peter
Sweden Custom Cars
Kommentar av Sweden Custom Cars — september 28, 2007 @ 7:31 f m
Snälle lille Andreas, rikta din ilska mot de som begår brottet, inte de som med lagliga medel fredar sin egendom mot brottsligt angrepp.
Zuperdave, egenmäktigt förfarande gäller väl bara de fall när ingen materiell skada uppstår. Nästa steg i spektrat torde bli skadegörelse, för att sluta i vållande till annans död om en trafikolycka inträffar på grund av pysning.
Kommentar av jw — september 28, 2007 @ 10:50 f m
Att punktera folks lungor är inte lagligt! Inte heller att vandalisera cyklar och Volvo 242:or. Att ta lagen i egna händer äventyrar demokratin och rättsstaten. Att ta lagen i egna händer mot dom som tar lagen i egna händer likaså. Därför ska jag sabba för er så mycket jag bara kan.
Kommentar av Andreas — september 29, 2007 @ 10:14 f m
Indianerna har rätt i en enda sak. Min kuk är otroligt liten, ja, faktiskt obefintlig. Detta gäller dock bara oss kvinnliga SUV-ägare, och de flesta av oss är glada för det. När min bil blir luftad ska jag hjälpa några småbilsägare att se hur farligt det är att färdas i små bilar, och det gör jag genom att lufta deras däck. Cykling är ännu farligare…Allt enligt Indianfjollornas principer.
Kommentar av Gun Karlsson — september 29, 2007 @ 6:03 e m
Jag såg i SVT (Västnytts Eftersnack) att Cecilia Verdinelli, till vardags krönikör på tidningen Arbetaren, ställde upp och försvarade Asfaltsdjungekns Indianer i en debatt angående luftningar av SUV-däck. Redaktionen hade förgäves försökt få med någon representant, men de skyllde på hotbilden mot dem.
Med tanke på de åsikter Cecilia Verdinelli framförde, är hon helt klart att jämställa med en medlem och alltså ett hot mot vår egendom och demokratin.
Det går att söka upp henne på hitta.se, bara ett litet tips…
Kommentar av Claes Olofsson — september 29, 2007 @ 7:53 e m
Värva likasinnade!
Nu finns ”Brev till oss SUV-ägare” att skriva ut och sätta på andra drabbade, och ännu inte drabbade bilar.
Kommentar av asfaltsdjungelnscowboys — september 29, 2007 @ 9:51 e m
Är det en mänsklig rättighet att pysa stadsjeepar? Självklart inte. Men är det en mänsklig rättighet att få använda fordon som helt i onödan ökar koldioxidutsläppen och, enligt FN:s klimatpanel, kommer bidra till att föra jorden till ett kristillstånd? Självklart inte. Indianernas aktioner är symboliska, skapar ilska och kommer ibland att slå fel, jag är medveten om det. Men aktionerna sätter fingret på en nödvändig princip – att vi inte längre kan konsumera hur vi vill. Vår planets gränser sätter stopp för det. Så den som är upprörd över aktionerna, låt mig först få veta med vilken rätt ni anser att man får nonchalera och strunta i kommande generationers överlevnadsmöjligheter. Ge mig de argumenten, och de ska vara sakliga, och sedan ska jag vara med och diskutera lämpligheten i pysningarna.
oscar
Kommentar av Oscar magnusson — september 30, 2007 @ 10:10 f m
Hej Oscar,
Du pratar som om alla skulle hålla med om att SUV:ar är ett klimatproblem? Om livet vore så enkelt skulle dom redan vara förbjudna. FN:s klimatpanel initierades av en svensk som också ville skapa debatt, men det innebär inte att deras påståenden är sanna. Dom baseras bara på utvalda forskares teorier, inga naturlagar, eftersom ingen vet med säkerhet vad som styr klimatet och i vilken riktning.
Därför har vi fortfarande rätt att släppa ut koldioxid och tack vare Kyoto-avtalet betalar också SUV-ägarna för den rätten via direkta skatter.
Som en parentes kan du fundera på varför Sverige har samma medeltemperatur idag som för nära 300 år sedan när mätningarna började, trots att världen sedan dess eldat upp mer än hälften av all jordens fossila bränslen?
Kommentar av CO2? — september 30, 2007 @ 3:18 e m
Когда мне невмочь пересилить беду,
когда подступает отчаянье,
я в синий троллейбус сажусь на ходу,
в последний,
в случайный.
Полночный троллейбус, по улице мчи,
верши по бульварам круженье,
чтоб всех подобрать, потерпевших в ночи
крушенье,
крушенье.
Полночный троллейбус, мне дверь отвори!
Я знаю, как в зябкую полночь
твои пассажиры – матросы твои -
приходят
на помощь.
Я с ними не раз уходил от беды,
я к ним прикасался плечами…
Как много, представьте себе, доброты
в молчанье,
в молчанье.
Полночный троллейбус плывет по Москве,
Москва, как река, затухает,
и боль, что скворчонком стучала в виске,
стихает,
стихает.
Kommentar av Булат Окуджава — september 30, 2007 @ 6:38 e m
Till namnlös ”kommentar av CO2″
Några snabba kommentarer
Världen har inte samma medeltemperatur som i ”förfossil” tid. Medeltemperaturen är 0,6-0,7 grader högre än innan industraliseringen satte igång på riktigt. Den höjningen följer tydligt ökningen av mängden koldioxid i atmosfären. Att det skulle vara en slump är högst osannolikt.
Och visst, det är svårt att tala om hundraprocentiga sanningar när det gäller förutsägelser om framtiden. Men att andelen tropiska stormar ökar, att glaciärerna smälter, att Arktis is smälter, att träden klättrar upp på kalfjället är bara några av det som forskarna tidigare förutspått – och som nu sker. jag har svårt att se en mer förlitlig källa än klimatpanelen.
jag tror inte heller att domedagsprofetior är fruktbart, men jag har en förhoppning att människan är kapabel att titta lite längre än till morgondagen. Och även bortom sin upphöjda motorhuv. För det behövs.
Oscar
Kommentar av Oscar magnusson — september 30, 2007 @ 6:40 e m
Tack för dina kommentarer Oscar,
Jag tog bara upp att Sveriges medeltemperatur idag är samma som år 1730, inte senare ner- och uppgångar i världens temperaturer. Du vet säkert också att Antarktis isar i år har större utbredning än på 30 år, det finns alltså många variabler. Tyvärr vore det inte så lyckat att förflytta isbjörnarna ner till pingvinerna i Antarktis bara…
Koldioxidens inverkan är fortfarande frågan om hönan och ägget så slump eller inte får framtiden utvisa.
Och till sist, bortsett från några lätt räknade SUV:ar, gömmer sig helt vanliga personbilar under dessa upphöjda motorhuvar, men det visste du säkert också.
Kommentar av CO2? — september 30, 2007 @ 8:21 e m
Man får hoppas att miljötalibanerna verkligen känner sig nöjda med att ha släppt ut luften ur Hemtjänsten i Gävles däck…
http://www.arbetarbladet.se/article.php?id=571669&avdelning_1=101&avdelning_2=101
Undrar hur de förklarar det för en gamling med liggsår och som blev utan käk?
Kommentar av zuperD — oktober 2, 2007 @ 10:49 f m
Det här vad jag länge misstänkt; klimatfrågan är vår nya millenniebugg.
Medierna ger utrymme och folkets önskan att kanalisera sin ångest… Vi skyller allt på ”uppvärmningen” av jorden så slipper vi tänka på våra egna vardagsproblem. Jag tror att vi kommer att få uppleva ett antiklima(t)x i paritet med millenniebuggen. Om nu någon ens minns den. För er som glömt kan jag berätta att det inför nyårsnatten 1999/2000 världen över lades ohyggliga insatser för att säkerställa att inga apparater skulle stanna när klockan blev 00:00:00. Mycket utreddes, men det var samtidigt väldigt lite verkstad. Det hela slutade lyckligt och knappt enda mikrovågsugn lade av…
Vi känner igen de skräckscenarion som nu målas upp:
- vattennivån stiger med 7 meter och vattenytan hamnar i entrén på Clas Ohlson i Gallerian
- Bangladesh försvinner
- Spanien blir öken likt Sahara
- Grekland brinner upp
osv
Precis på samma sätt lät det inför millennieskiftet. Jag menar att det inte finns någon anledning till panik! Låglänta länder som Bangladesh och Holland var kanske dömda till undergång av naturen från början. I Sverige har vi faktiskt en landhöjning. Bränderna kring medelhavet är faktiskt anlagda (i Italien av maffian enligt min granne som italienare och bor halva tiden i Sverige och halva tiden i Como).
Visst, koldioxid (som egentligen är en livsnödvändig gas för fotosyntesen naturen där växterna skall bilda sin klorofyll och därefter ge oss syre tillbaka) har bevisligen en nedbrytande effekt på ozonskiktet och vi bör ju inte producera mer än vad naturen kan ta hand om. Vi bör olda mer och absolut inte hugga ned regnskogarna som behöver enorma mängder koldioxiod. Men kom igen – skräm inte upp människor i onödan. Annars sitter vi där likna besvikna som kl 00:00:01 den första januari 2000: ”blev det inte mer?”….
Kommentar av zuperD — oktober 2, 2007 @ 10:50 f m
/Breaking News/
De gröna khmererna har nu skickat ett ursäktsbrev till hemtjänsten i Gävle där de förbehåller sig rätten att själva bedöma vad som är ”bra” verksamhet med en bil av SUV-kaross… Bevare oss väl.
http://www.gd.se/Article.jsp?article=114255
Hemtjänsten var i alla fall nöjd att ingen gamling ute i obygden drabbats av något andningsstillestånd eller liknande fram tills dess att bärgningsbilen pumpat upp deras bilar igen. Kanske är bärgarkillen inblandad…?
Kommentar av zuperD — oktober 2, 2007 @ 2:03 e m
Här finns dom – de som pyser bilarna:
http://www.klimatet.org/
Foad Rad heter talesmannen.
Nu skall vi infiltrera…
Kommentar av KingPin — oktober 2, 2007 @ 3:43 e m
Bättre då att kanske åka till kulturtamset Cyklopen vid Högdalstoppen med en videokamera och lägga ut bilderna här för identifikation.
Kommentar av jw — oktober 2, 2007 @ 10:18 e m
Rätt lätt att få reda på rätt mycket om Foad bara genom att googla på honom. Svårt att vara aktivist och mediahora samtidigt ibland…
Kommentar av jw — oktober 2, 2007 @ 10:22 e m
INDIANERNA SMYGER mer än du vet…..
Jag skrev ett inlägg på indianernas sida. Allt verkade komma upp som det skulle. Sen upptäckte jag att mitt inlägg bara syntes på min egen dator. När jag tog bort den cookie som lagts på min dator syntes inte inlägget längre. Med andra ord, ingen utom jag själv såg mitt inlägg. Listigt va? Indianerna censurerar kritiska inlägg och smyger med det också. Vilka demokratiska föredömen!!! Så här såg mitt inlägg ut:
====================================
Ha, ha, ha. Har ni läst det senaste, som indianerna smyger med?
Ur Gefle Dagblad: “Flera äldre och funktionshindrade i Gävle blev utan hjälp från hemtjänstens nattpatrull i går. Vid 04-tiden på natten upptäckte personalen att fyra av kommunens stadsjeepar saknade luft i däcken.
Bakom sabotagen ligger miljöaktivister från Asfaltsdjungelns indianer.”
http://www.gd.se/Article.jsp?article=114255
Snacka om mental katastrof – varför skryter ni inte om detta klipp här? Har luften gått ur er??
=================================
Slut censurerat inlägg.
/Conny
Kommentar av Conny Cobra — oktober 3, 2007 @ 1:22 f m
Japp, de cencurerar friskt på indiansajten. Mina inlägg försvann lika fort som skrev dem…
===
SÅHÄR ENKELT SLIPPER DU PYSTA DÄCK:
Tag bort ventilhatten själv.
Kommentar av zuperD — oktober 3, 2007 @ 7:08 f m
Följande är saxat ur min mailbox. Det går faktiskt att få kontakt med dem. Tyvärr blev jag inte mycket klokare av det. Det fascistiska anslaget befästs dock tycker jag…
Så här började jag:
”From:
To: asfaltsdjungelnsindianer@hotmail.com
Subject: Quo vadis?
Date: Sat, 1 Sep 2007 14:27:30 +0200
How, indianer!
Så tråkigt att ni inte verkar för en öppen dialog. Ni tycker kanske inte att allas åsikter om det ni gör skall få komma fram? Det är ju knappast så att jag framfört några hot i och med mitt ifrågasättande av om ni använder knivar eller ej (det som skulle blivit inläggen nr 1 och 4 i tråden om Göteborg). Fast jag förmodar att alla inlägg där idioter skriver om att ni borde ha stryk etc lyfts fram extra eftersom ni genom dessa ges tillfälle att använda dessa inlägg som förevändning för att förbli anonyma.
Att gömma sig bakom anonymitet när man anser sig ha moralisk rätt att bryta mot lagar stiftade av ett demokratiskt samhälle och dessutom använda sig av censur, visar att ni varken är mogna uppgiften ni tagit på er eller klarar av att stå för vad ni gör.
Patetiskt och fegt…”
Till min stora förvåning svarade de faktiskt, tydligen för att de tyckte att jag förtjänade det:
”From: asfaltsdjungelnsindianer@hotmail.com
To:
Subject: RE: Quo vadis?
Date: Sat, 1 Sep 2007 19:58:43 +0200
Hej.
Vi respekterar att du vill ha dialog och du förtjänar ett svar.
De flesta kommentarer på vår hemsida släpper vi igenom, men på samma sätt som en insändarsida i dagstidning sållar bland det inskickade materialet gör även vi så. Inlägg som bara är aggressiva och hotfulla sorterar vi bort. Likaså inlägg som innehåller felaktigheter.
.
Ditt inlägg var resonerande, men gav fortsatt spridning åt den felaktiga uppgiften att vi skär sönder däck. Vi kan försäkra dig att vi aldrig gjort det. Att både Aftonbladet och GP skriver så beror, tror vi, på att arga stadsjeepsägare ringt in till tidningarna efter att ha sett sina däck utan luft och trott att de blivit sönderskurna. Aftonbladet erkänner att deras enda belägg för sönderskurna däck är en privatperson som ringt, de har inte, trots att de varit på plats själva, kunna hitta några sönderskurna däck. De vill dock inte ändra i sin artikel på nätet.
Att vi är anonyma beror framför allt på att vi mottagit flera våldsamma hot och inte vill utsätta oss för den risk det skulle vara att gå ut med våra namn.
Vi har aldrig hävdat att våra aktioner är bättre än demokratiskt fattade lagar och ser fram emot en progressiv klimatpolitik som till exempel förbjuder stadsjeepar i städer (vilket faktiskt var på gång i Stockholm för några år sedan). Tills dess ser vi det som en medborgerlig skyldighet att skynda på en förändring medan klimathotet skyndar fram snabbare och snabbare för var dag som går.
Vänligen,
Asfaltsdjungelns Indianer”
Eftersom jag inte tyckte mig bli så mycket klokare försökte jag utveckla:
”From:
To: asfaltsdjungelnsindianer@hotmail.com
Subject: RE: Quo vadis?
Date: Wed, 5 Sep 2007 00:22:49 +0200
How igen,
Jag börjar med att tacka för att ni tagit er tid att svara. Ärligt talat trodde jag inte att så skulle ske.
Jag respekterar att ni modererar forumet och det faktum att ni överhuvudtaget har ett. Det är inte särskilt vanligt i utomparlamentariska kretsar. Vad jag saknar är dock ett mer aktivt deltagande från er sida. Som det är nu blir det mest vi förstockade gnällspikar på det andra laget som mer eller mindre begåvat tjafsar med några av era mer eller mindre begåvade tillskyndare. Tråkigt.
Så till det där med anonymiteten. Alla människor som sticker ut skallen genom sitt offentliga agerande riskerar givetvis att ådra sig andras affekt. Det är naturligt och gäller utan undantag, från politiker till journalister och så även såna som ni. MEN, skillnaden är givetvis att ni väljer anonymiteten och slipper därigenom stå för vad ni gör. Därför kan ni även påstå vad ni vill utan att någon någonsin kan kontrollera sanningshalten i påståendena, exempelvis att inga däck skurits sönder. Bekvämligheten i att vara anonym slår även tillbaka i förlorad trovärdighet, vilket jag försökte visa med mitt refuserade inlägg.
Men ärligt talat, känner ni er inte lite som Don Quixote? Det är ju fullkomligt meningslöst det ni håller på med och jag är övertygad om att valet av just bilar med stora hjul (men bara i vissa fall) någonstans innerst inne beror på att ägarna har pengar. Handen på hjärtat nu.
Slutligen, snacket om att förbjuda ”stadsjeepar” (jag envisas med att använda citationstecken enbart på grund av detta) för några år sedan var ett påhitt i stadshuset som lades ner av ett enda skäl: DET GÅR INTE ATT DEFINIERA VAD EN ”STADSJEEP” ÄR! Oavsett hur man krystar går det inte. Artikeln i Aftonbladet visar väl det om något eftersom bilden visar en pyst Chevrolet Trans Sport, vilket är en ”familjebuss”. I denna bilmodell har vi ett utmärkt exempel på svårigheten att isolera ert begrepp; den går nämligen att få med såväl fyrhjulsdrift (Versatrac) som högre markfrigång än normalt. Frågan är då i vilket segment den ska hamna i, vad tycker ni?
Vänliga Hälsningar
jw (den dagen ni träder ur anonymiteten kommer även jag göra det)”
Nu trodde jag att musslan skulle sluta sig, eftersom denna typ av människor aldrig är intresserade av debatt med oliktänkande. Men dra på trissor, de svarade faktiskt! Nu framträder de fascistiska tendenserna tydligare och blandas dessutom med ett feministkommunistiskt inslag. Motsägelsen är obetalbar och belyser dessutom att miljön inte är det centrala i aktionerna:
From: asfaltsdjungelnsindianer@hotmail.com
To:
Subject: RE: Quo vadis?
Date: Wed, 5 Sep 2007 23:14:40 +0200
Hej.
Varför skulle vi inte som organisation kunna stå för det vi gör? Det är ju inte så att vi bara pyser däck och sedan inte motiverar varför. Vi ställs inför kritiska frågor i medier och svarar på dem. Faktum är att det hade varit mycket lättare och på många sätt bättre om vi kunnat agera öppet. Men vi vågar inte ta den risken eftersom vissa våldsbenägna personer blir väldigt provocerade av att få sin rätt att förstöra för andra ifrågasatt.
Se stadsjeepen som en symbol så blir det lättare att förstå, och självklart spelar ägarnas inkomst in. Vi kan vara säkra på att ägarna till stadsjeepar har pengar att köpa en bensinsnålbil, de måste inte förstöra klimatet, men gör det ändå.
Rika män leder utsläppsligan stort. Fattiga kvinnor drabbas av klimatförändringarna hårdast. Klart det är rätt att göra något åt det, av många skäl.
Klart det går att definiera en stadsjeep. Det handlar bara om vilja. Som i London där man gjort en lista över stadsjeepsmodeller och låter dem betala en mycket högre trängselskatt än övriga bilar.
Vänligen.”
Som synes mal de på med sitt mantra men ju mer man tjatar står det klart att socialismen har stor betydelse i hanlingarna. Slutsatsen att miljön bara är en förevändning är logisk, inte minst i ljuset av att något svar aldrig kom på detta:
”Hej,
Ni vet mycket väl vad jag menar när jag skriver att ni genom er anonymitet inte står för vad ni gör. En organisation kan t ex inte ställas till ansvar för enskilda medlemmars kriminella handlingar i domstol. Påstådda hot är ju givetvis bara halva sanningen, för vilken brottsling kliver frivilligt fram och erkänner? Visserligen har jag inte följt rapporteringen av era upptåg slaviskt, men exempelvis intervjun i SVT:s ABC var ju rätt insmickrande och dessutom tilläts ni än en gång vara anonyma. I Aftonbladet förekom överhuvudtaget inga frågor, snarare en publicerad, genomsubjektiv oemotsagd kampskrift. Jag kan givetvis inte göra något åt ert val. Jag kan bara konstatera att ni tappar tonvis med trovärdighet i och med detta val. Jag hoppas även att ni inser att många, inte bara SUV-ägare, är väldigt provocerade på grund av att även ni är våldsbenägna på ert vis när ni i er tur förstör för andra.
Att ni valt just denna symbol är förståeligt. Risken att tappa anhängare är ju minimal. Och hur kan det komma sig, undrar jag fortfarande, att skitigare bilar släpps igenom? Ni orerar ju om hur fantastisk kollektivtrafik vi har här i Stockholm. Borde inte de som ”bara” har råd att köra en gammal, flera gånger skitigare bil, lika gärna kunna åka tunnelbana? Fast tänker ni efter kanske även ni inser att alla inte har lika nära till den som när man sitter i SOFO och leker radikal.
Feministfloskler betackar jag mig för överhuvudtaget. Dem kan ni dra på Carmen över rödvinskaraffen.
Om det nu är så enkelt att definiera en stadsjeep, gör det då! Gärna här och nu! För hittills har ni inte lyckats. Dessutom får ni gärna länka till londonlistan.
Vänliga Hälsningar
jw”
Denna dialog hade givetvis aldrig publicerats på i deras forum vaför jag gör det här, bland likasinnade istället.
Kommentar av jw — oktober 3, 2007 @ 3:30 e m
Dessa stackars existenser har tyvärr inte en aning om vad dom pratar om, men eftersom pressen matar dom med amsagor om klimatförändringar kan man förstå att dom tror att deras tilltag kan motiveras. Tyvärr finns inga journalister som vågar gå mot strömmen och berätta sanningen, men någon borde åtminstone påpeka att vad än syftet är, så har man valt fel metoder. Den enda auktoritet som uttalat sig i TV kom från Greenpeace, och han var inte imponerad av dessa olagliga metoder…
Kommentar av CO2? — oktober 3, 2007 @ 5:25 e m
STOR BIL
=
LITEN KUK.
Kommentar av Emma — oktober 3, 2007 @ 5:29 e m
Kul Emma, men detta är inget Intelligenstest.
Kommentar av CO2? — oktober 3, 2007 @ 6:06 e m
Jag såg på Indianernas hemsida att dom är stolta över att AMS skrev om dom. Det verkar som om dom inte fattat att dom blev sågade jäms med fotknölarna…?
Kommentar av CO2? — oktober 3, 2007 @ 10:08 e m
Men Emma lilla, varför pyser ni inte alla stora bilar i så fall?
Men vi kan ju alltid vända på det;
Liten eller ingen bil
=
Stor avundsjuka.
Kommentar av jw — oktober 4, 2007 @ 8:46 f m
Och jag då Emma?
Kommentar av Flitiga Lisa with my Range Rover Sport HSE — oktober 4, 2007 @ 9:29 f m
I indianernas spår:
I mitt hus bor ett gay-par (två män 40+) och vi nyttjar alla samma tvättstuga. Tänk om jag (OBS! Det här är bara ett exempel – jag accepterar homosexualitet!) eller nån ”grupp” skulle börja kasta ner deras rena tvätt på källargolvet igen. Vi kunde hävda att ”bögarna är hot mot hela mänskligheten eftersom de inte kan föröka sig” och att de dessutom ”sprider HIV”. Inget blir förstört för de kan ju ”bara tvätta om” igen, men vi säkerligen förstört deras dag. Merjobb och kanske inga kläder att ha på jobbet nästa dag.
Att ge efter för den här typen av aktioner/brott banar väg mot ett mycket, mycket obehagligt samhälle.
Kommentar av zuperdave — oktober 4, 2007 @ 1:09 e m
Här ingår några av pysarna. Känns tillvägagångssättet bekant på något sätt?
http://www.reklamsabotage.org/om_reklamsabotage
Och temat att några ”upplysta” pysar utsett sig till enväldiga domare att avgöra vad vi ska omkring med och ”vad som är vackert i det offentliga rummet”…
More-is-yet-2-come…
Kommentar av Säpo — oktober 4, 2007 @ 3:55 e m
Vi får idag just höra norden (och Stockholm i synnerhet) är den bästa platsen på jorden att bo på ur miljösynpunkt! Särskilt pekar de på att vi har lägst CO2-utsläpp!!! Så det är därför motiverat att sabotera vår fordonspark, eller?
Jag förstår inte riktigt……….
http://www.gd.se/mallar/telegram.jsp?telegram=166731&telegramcategory=UTR
Kommentar av sigge — oktober 5, 2007 @ 9:14 f m
Jag roade mig med att räkna kön på de inlägg som gjorts på denna sida. 40 män 0 kvinnor. Handen på hjärtat…..är inte hela frågan en könsfråga?! Det verkar vara en massa medelålders män som anser sig ha rätt till sin penisförlängare, dvs sin älskade statsjeep. Såg ni Schyman på TV8 som diskuterade denna fråga?? Hon konsteterade krasst att vita medelålders rika män anser sig ha rätt till vissa privilegier…..och följden blir att en fattig kvinna i en annan del av världen drabbas av översvämningar, torka och död!!
Kommentar av Pys — oktober 9, 2007 @ 2:45 e m
Hur får du Emma, Karin, Lisa och diverse signaturer att bli män? Låter mer som förutfattade meningar än matematik tycker jag…
Kommentar av CO2? — oktober 9, 2007 @ 3:00 e m
Zuperdave, det finns en stor skillnad mellan dina homosexuella grannar och SUVägare, för det första väljer inte en en person om den vill vara hetero eller homosexuell medens en SUVägare har möjligheten att välja mellan många andra sorters färdmedel. För det andra !!DÖDAR!! inte homosexuella personer andra människor på grund av att dom inte kan få barn, istället kommer i framtiden homosexuella par över hela världen rädda massvis med liv när dom till slut får samma rättigheter gällande adoption som heterosexuella par.
Tack, hej!
Kommentar av Olof — oktober 9, 2007 @ 3:14 e m
Olof!
Jo, homosexuella kan döda genom att sprida HIV och om alla vore bögar (precis när asfaltsindianerna hävdar att om alla åker SUV) så skulle mänskligeheten utplånas inom en generation… Det intressanta här är inte valmöjligheten utan OM ÄNDAMÅLEN HELGAR MEDLEN; Var går gränsen? Vem avgör i så fall den här gränsen? Det är det här som är verkligen skrämmande.
Och om dessa ljusskygga nattindianer verkligen värnade om miljön skulle de om natten smyga runt med en pump och FYLLA PÅ LUFT i alla bilar istället. Att bilister åker kring med alltför lite tryck i däck är ett större miljöproblem. Men indianerna har tvärtemot den uppfattningen luften skall släppas ut….. Jag skulle då gladeligen ta emot ett brev på min vindruta då rättat mitt misstag! =)
Kommentar av zuperD — oktober 9, 2007 @ 3:38 e m
ZuperD, är det inte bara dumt och barnsligt att fantisera ihop olika saker som tex att alla människor skulle bli homosexuella under en natt istället för att använda tankeförmågan för att inse att bilar som är större än vad dom behöver vara och framför allt drivs av en motor med fler bränsleslukande hästkrafter än vad som är nödvändigt (max hastigheten på svenska vägar är trots allt 110 Km/h) bidrar till fullkomligt onödiga utsläpp som i sin tur förstör vår värld vi lever i?
Kommentar av Olof — oktober 9, 2007 @ 8:09 e m
Olof, jag håller med, det blev en lite konstig diskussion.
Och i teorin håller jag med dig, det finns ingen anledning att köra en av de större SUV:arna som om det vore en liten miljöbil. Men i verkligheten använder de flesta sina stora bilar för att frakta många eller mycket, ibland även tunga släp.
Ska man då ha en bil till för att man ibland åker ensam? Frågan är inte så enkel att besvara och dom som har råd kanske har två bilar och låter SUV:en stå när den inte behövs.
Men därifrån till att ett antal ligister ska tycka att dom räddar världen genom att tömma luften ur alla SUV:ar är lika tokigt som när fotbollen får hjälp av sina huliganer.
I september såldes 43% fler Volvo XC90 än förra året och merparten har en 5-cylindrig snål och ren diesel och inte en V8. Dom har dessutom redan från början utvecklats för att minska skador vid en krock med lägre biltyper.
Så SUV:ar får vi nog leva med även i framtiden, det är inte biltypen det är fel på, det är nog snarare den svenska avundsjukan som är problemet…
Kommentar av CO2? — oktober 9, 2007 @ 10:19 e m
CO2?, om det nu ändå vore så väl att de flesta faktiskt använde sina monsterbilar till relevanta ändamål vore saken en helt annan men saken är den att jag efter viss reasearch funnit information om att de flesta SUVköparna inte alls är intresserade av att varken kunna ta sig fram i terräng eller att ha mycket utrymme inuti bilen. Allvarligt, vem skulle köra tex en hummer i en miljö där det finns risk för att den skulle få fälgen repad av en sten eller framdelen bucklad av en stock?
För övrigt har jag läst att Indianerna tar hänsyn till och pyser inte monster med företagsmärken eller som visar tecken på att dom faktiskt har körts i terräng. Om ett fåtal sådana bilar ändå av misstag blivit pysta tycker jag att det är ledsamt.
Kommentar av Olof Fröjd — oktober 10, 2007 @ 3:28 e m
Glömde att säga en sak.
Angående den svenska avundsjukan är den enligt mig inte alls så omfattande som du verkas tycka. Själv tror jag att det är bristen på tankar om vad vi egentligen utsätter vår jord för som är problemet.
Kommentar av Olof Fröjd — oktober 10, 2007 @ 3:34 e m
Angående den svenska avundsjukan så ligger den bakom nästan allt elände. Att jag tog upp den i denna diskussion beror på att jag läst på Indianernas hemsida, där dom hela tiden upprepar hur dessa rika SUV-ägare ska köpa andra bilar och att det bara handlar om status och självhävdelse att köra SUV. Du själv kallar SUV:arna för monster trots att antalet Hummer och Escalade inte är fler än att många kanske aldrig sett någon överhuvudtaget.
Varför haka upp sig på dom om det inte bottnar i avundsjuka? Tänk efter, en långtradare släpper ut mer koldioxid på en vecka än vad Hummern gör på ett år. Alla landets SUV:ar tillsammans släpper inte ut i närheten av vad alla landets Saabar gör. Men en Saab ger man sig inte på av det enkla skälet att man tycker att SUV:ägare är snobbar som kör omkring med onödiga bilar.
Man ska inte tro att man är något i Sverige och har man lyckats med något här i livet ska man genast sättas på plats. Att inneha en SUV är ett mycket större hot mot jantelagen än mot miljön.
För övrigt är det fortfarande olagligt att släppa ut luften ur andra människors bilar, så din kommentar om att vissa bilar blivit pysta av misstag klingar ganska falskt. Ingen har rätt att lufta någon annans bil och därigenom riskera att däcket så småningom exploderar och orsakar en allvarlig olycka.
Den som tror att det är en lek att pysa bilar, har inte förstått någonting.
Kommentar av CO2? — oktober 10, 2007 @ 6:33 e m
Olof Fröjd – igen!
Du har rätt i att många SUV-ägare inte tar ut sin bil i riktigt tuff terräng pga risk för skador i lack, osv. Det betyder däremot inte att vi aldrig lämnar staden. Jag åker ofta på oplogade vägar ute på landet.
Men åter till stan. Jag tror att det är helt klart att dessa miljöindianer aldrig försökt stuva in 3 dagisbarn i en insnöad ”vanlig” kombi en tidig vintermorgon på Östermalm (eller Södermalm). De har inte behövt skotta i 30 minuter med dessa skrikande ungar i bilen samtidigt som du vet att kommer för sent till jobbet etc. Numer behöver jag inte ens ha spade i min ”monsterbil”! Jag har t o m eluppvärmd ratt! Så på din fråga varför: TOTAL KÄNSLA AV TRYGGHET OCH FRIHET!
PS. Jag vill betona att jag INTE har något emot homosexuella. Det är exempel på att ändamålen inte får helga medlen eftersom det bryter mot de demokratiska principerna. DS.
Kommentar av zuperdave — oktober 12, 2007 @ 12:44 e m
Idag meddellades det att Al Gore och FN:s klimatpanel får Nobels Fredspris. Först tyckte jag att det var helt vansinnigt, men nu börjar jag tycka att det var bra!
Journalister som tidigare inte gett sig på klimatalarmisterna har redan börjat hacka på Gore och hans osanna film, och snart får nog klimatpanelen sin beskärda del också. Hela klimatfrågan har ju förvandlats till politik utan att någon reagerat. Tack vare Fredspriset får vi nu kanske reda på sanningen om klimatet och koldioxiden.
Ska bli spännande att se om bilismen har något som helst med global uppvärmning att göra…?
Kommentar av CO2? — oktober 12, 2007 @ 3:39 e m
Är det någon som vet vad det här betyder? Jag saxade det ur SvD:s kommentarfält ang Al Gore Nobelpris:
”Detta är faktum CO2 icke-polär molekyl där gaslagen gäller, C02 existerar i en kvantvärld. Det regnar inte CO2 den finns som is på labbet, Om vi går från 320ppm till 380ppm kommer det inte bildar kluster. Med Satellitvy av IR – spektra vad händer med sådant om vi ökar CO2 som blockerade utgående värmestrålning, ingenting(0.03%). På mars finns 20 mer CO2 och blockerar marginellt mer mycket som det finns på jorden.”
Kommentar av zuperdave — oktober 12, 2007 @ 3:54 e m
Lite osammanhängande uttryckt, men det handlar om att ökningen av CO2 i yttre atmosfären har marginell eller ingen påverkan på klimatet.
Kommentar av CO2? — oktober 12, 2007 @ 4:36 e m
”Kommentar av Emma STOR BIL = LITEN KUK” Förstår att du är besviken, men alla med stor bil har inte liten kuk, pratar du av egen erfarenhet? Eller, hur är den erfarenheten hos dig. Är det så att du letat dig fördärvad efter något Bolt så vill jag tipsa om att det finns sajter där du kan lägga upp en annons. Är det så att du sprunget på en del småsnoppar behöver väl du inte ränna ute om nätterna och pysa däck!
Kommentar av Allan — oktober 21, 2007 @ 6:49 e m
De mange indlæg på denne side syntes at berette en gloværdig fortælling om stolte bil-ejere der vil blive husket for at de stod op for deres demokratiske ret til at pisse andre ned i halsen med partikler og smog. Hvilken ædel mission.
Der er naturligvis tale om debat-skabende aktioner, der er jo ingen der reelt regner med at løse verdens klimaproblemer ved at punktere folks biler. Bilerne er en stor del af dette problem, og de har intet at gøre i byerne, selvom det ikke er ulovligt at køre dem derind. Man kunne håbe på en smule eftertænksomhed fra bilisternes side, istedet for alt det her med ”du har rørt ved min bil” og ”jeg dræber den og den”. Big up fra DK! Fortsæt det gode arbejde!
Kommentar av Alex — oktober 31, 2007 @ 10:22 e m
Hördu alex.
Ska du ta och berätta för oss hur stor del av klimatförändringen som beror på bilismen i allmänhet och SUVar i synnerhet? Eller ska någon pissa ner ett kolkraftverk i någons hals och jämföra???
Kommentar av Lakrits — november 1, 2007 @ 1:15 e m
Alex:
Moderna SUVar (ja, de flesta sådana är just nya bilar) släpper i princip inte ut några luftföroreningar alls när katalysatorn kommit upp i rätt temperatur! Koldioxid är ingen luftförorening utan en livsnödvändig gas som krävs för allt levande. Men du kanske talar med dina blommor i termer av nedpissning också när du ger dem CO2 i din egen utandingsluft och får syre tillbaka som tack!
Kommentar av zd — november 1, 2007 @ 3:51 e m
Ðåãèñòðàöèÿ â Áåëûõ Êàòàëîãàõ 8931 êàòàëîã – 30$
Ïî âñåì âîïðîñàì ñòó÷àòü â ICQ 374551957
Registratsija v Belyh Katalogah 8931 katalog – 30$ ICQ 374551957
Kommentar av lideElizE — november 22, 2007 @ 8:45 f m
Alex danskjävel:
Istället för att hyperventilera över vissas fullt lagliga val av transportmedel (vad nu bilar har med dina perversa urinlekar att göra), kan du väl vara vänlig att upplysa oss andra hur stor del av alla CO2-utsläpp som kommer ifrån koleldning jämfört med bilar.
Sedan kan du väl vara vänlig att berätta vilken energikälla som är danskarnas största.
Sedan kan du väl vara vänlig att hålla käften. -
-Att kasta sten i glashus är ingen vidare intelligent sysselsättning…
Kommentar av jw — december 3, 2007 @ 6:09 e m